Geschäftemacherei mit CAcert durch Firma icertificate.eu

[m***@public.gmane.org]
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[Denis Knauf]

Hallo,

zu erst das Unwichtige: Ich fände es legitim, wenn ein Unternehmen mit
CAcert Geld verdient, aber wenn dann ehrlich und legitim.
Diese Email ist allerdings Betrug/SPAM/Werbung und nicht legitim. Denn...

das wichtige: Vermutlich grast da jemand viele Domains ab und schaut
nach den Zertifikaten. Es ist diesem vollkommen egal was für ein
Zertifikat das ist, von wem dieses ausgestellt wurde oder was sonst
noch drin steht. Sie wollen einfach damit Geld verdienen, dass jemand
SSL verwendet. Also kopieren sie einfach die CA in die Email ein
baldiges Datum und die Domaine, die sie gefunden haben.
CAcert unterstützen die garnicht.

Hier macht sich jemand etwas mehr Arbeit als normaler SPAM, dennoch
ist es unerwünschte Werbung die als Hilfestellung/Warnung/... getarnt
wurde (kA ob sowas schon einen Namen hat; Pishing/Phishing ist es
jedenfalls nicht, denn es werden keine Kontodaten abgefragt) und somit
nicht als Werbung erkennbar ist.

Gruß
Denis Knauf

Hi zusammen,
den Server "server9-neu.netzreform.de ([80.190.187.207])" bekommen, deren
Domain kommt aus dem selben Netz, ich nehme dadurch an, dass es sich dabei um
eine legitime E-Mail handelt.
- Zitat Anfang -
Sehr geehrte Damen und Herren,
am 2013-Jul-27 verliert Ihr CAcert SSL-Zertifikat für die Domain
"kuhmunity.org" seine Gültigkeit.
Vermeiden Sie Sicherheitslücken und Fehlermeldungen auf Ihrer Webseite,
indem Sie Ihr Zertifikat rechtzeitig erneuern. Begeben Sie sich hierzu
einfach auf unsere Webseite www.icertificate.eu <http://www.icertificate.eu>
und führen sie dort die Verlängerung durch.
Selbstverständlich wird Ihre Treue belohnt: Sie erhalten einen Rabatt iHv 5%
auf den Preis Ihres Zertifikats.
Gerne erstellen wir Ihnen auch ein auf Sie zugeschnittenes Angebot. Für
öffentliche Einrichtungen und Firmen bieten wir natürlich auch den Kauf auf
Rechnung an.
Natürlich stehen wir Ihnen auch unter der Emailadresse
und Tat zur Seite. Näheres zur icertificate finden Sie auch auf unserer
Webseite unter ?Über Uns
<https://icertificate.eu/de/unternehmen/vorteile/ueber-uns.html> ?
Haben Sie weitere Fragen? Unser Team von icertificate hilft Ihnen gerne
weiter.
Mit freundlichen Grüßen,
Bernd Wollin
Vertriebsleiter
---
icertificate GmbH
Norstraße 73a
53111 Bonn
Fon: [phone]
Fax: [phone]
Web: http://icertificate.eu <http://icertificate.eu/>
AG Bonn, HRB 19595
Ust-ID DE 284 915 549
Geschaeftsfuehrer: Henning Eiden
icertificate.eu ist ein von EHI und Trusted Shops geprüfter Onlinehändler
mit
Zertifikat und Käuferschutz.
Der Inhalt dieser E-Mail (einschliesslich etwaiger beigefuegter Dateien) ist
vertraulich und nur fuer den Empfaenger bestimmt. Sollten Sie nicht der
bestimmungsgemaesse Empfaenger sein, ist Ihnen jegliche Offenlegung,
Vervielfaeltigung, Weitergabe oder Nutzung des Inhalts untersagt. Bitte
informieren Sie in diesem Fall unverzueglich den Absender und loeschen Sie
die
E-Mail (einschliesslich etwaiger beigefuegter Dateien) von Ihrem System.
Vielen Dank.
The contents of this e-mail (including any attachments) are confidential and
may be legally privileged. If you are not the intended recipient of this
e-mail, any disclosure, copying, distribution or use of its contents is
strictly prohibited, and you should please notify the sender immediately
and then delete it (including any attachments) from your system.
Thank you.
- Zitat Ende -
Mal davon abgesehen, dass die Information mit dem Ablauf nicht stimmt, finde
ich es unerhört, dass eine Firma mit CAcert Geld verdienen will!
Ich hoffe es gibt eine Kriegskasse für solche Fälle. ;-)
Gruß aus dem sonnigen Nürnberg,
Michael Seidel

[Thomas Koudela]

Hi.

Vielleicht ist eine Abmahnung mit Unterlassungserklärung nach BGB §
862 sinnvoll.

"(1) Wird der Besitzer durch verbotene Eigenmacht im Besitz gestört,
so kann er von dem Störer die Beseitigung der Störung verlangen. Sind
weitere Störungen zu besorgen, so kann der Besitzer auf Unterlassung
klagen."

... da icertificate.eu CAcert SSL-Zertifikate als ihre eigenen ausgibt
müsste "verbotene Eigenmacht im Besitz gestört" IMO in diesem Fall
zutreffen und icertificate.eu durch eine einfache Abmahnung angreifbar
sein. Haben wir irgendwelche Juristen auf der Liste, die das
bestätigen können oder bessere Ideen haben?

Gruß,
Thomas Koudela

Hi zusammen,
den Server "server9-neu.netzreform.de ([80.190.187.207])" bekommen, deren
Domain kommt aus dem selben Netz, ich nehme dadurch an, dass es sich dabei um
eine legitime E-Mail handelt.
- Zitat Anfang -
Sehr geehrte Damen und Herren,
am 2013-Jul-27 verliert Ihr CAcert SSL-Zertifikat für die Domain
"kuhmunity.org" seine Gültigkeit.
Vermeiden Sie Sicherheitslücken und Fehlermeldungen auf Ihrer Webseite,
indem Sie Ihr Zertifikat rechtzeitig erneuern. Begeben Sie sich hierzu
einfach auf unsere Webseite www.icertificate.eu <http://www.icertificate.eu>
und führen sie dort die Verlängerung durch.
Selbstverständlich wird Ihre Treue belohnt: Sie erhalten einen Rabatt iHv 5%
auf den Preis Ihres Zertifikats.
Gerne erstellen wir Ihnen auch ein auf Sie zugeschnittenes Angebot. Für
öffentliche Einrichtungen und Firmen bieten wir natürlich auch den Kauf auf
Rechnung an.
Natürlich stehen wir Ihnen auch unter der Emailadresse
und Tat zur Seite. Näheres zur icertificate finden Sie auch auf unserer
Webseite unter ?Über Uns
<https://icertificate.eu/de/unternehmen/vorteile/ueber-uns.html> ?
Haben Sie weitere Fragen? Unser Team von icertificate hilft Ihnen gerne
weiter.
Mit freundlichen Grüßen,
Bernd Wollin
Vertriebsleiter
---
icertificate GmbH
Norstraße 73a
53111 Bonn
Fon: [phone]
Fax: [phone]
Web: http://icertificate.eu <http://icertificate.eu/>
AG Bonn, HRB 19595
Ust-ID DE 284 915 549
Geschaeftsfuehrer: Henning Eiden
icertificate.eu ist ein von EHI und Trusted Shops geprüfter Onlinehändler
mit
Zertifikat und Käuferschutz.
Der Inhalt dieser E-Mail (einschliesslich etwaiger beigefuegter Dateien) ist
vertraulich und nur fuer den Empfaenger bestimmt. Sollten Sie nicht der
bestimmungsgemaesse Empfaenger sein, ist Ihnen jegliche Offenlegung,
Vervielfaeltigung, Weitergabe oder Nutzung des Inhalts untersagt. Bitte
informieren Sie in diesem Fall unverzueglich den Absender und loeschen Sie
die
E-Mail (einschliesslich etwaiger beigefuegter Dateien) von Ihrem System.
Vielen Dank.
The contents of this e-mail (including any attachments) are confidential and
may be legally privileged. If you are not the intended recipient of this
e-mail, any disclosure, copying, distribution or use of its contents is
strictly prohibited, and you should please notify the sender immediately
and then delete it (including any attachments) from your system.
Thank you.
- Zitat Ende -
Mal davon abgesehen, dass die Information mit dem Ablauf nicht stimmt, finde
ich es unerhört, dass eine Firma mit CAcert Geld verdienen will!
Ich hoffe es gibt eine Kriegskasse für solche Fälle. ;-)
Gruß aus dem sonnigen Nürnberg,
Michael Seidel

--
Thomas Koudela
Programmierdienstleistungen von A bis Web

Mozartstraße 6
D-45529 Hattingen

Tel: [phone]
Email: service-***@public.gmane.org
Internet: http://www.koudela.net

[Werner Dworak]

Hallo Thomas Koudela,

Vielleicht ist eine Abmahnung mit UnterlassungserklÀrung nach BGB § 862
sinnvoll.

Die ist schon in Arbeit.

so kann der Besitzer auf Unterlassung klagen.

Erst einmal fangen wir freundlich an, werden aber notfalls den Rechtsweg
bis zu bitteren Ende beschreiten.

Haben wir irgendwelche Juristen auf der Liste, die das bestÀtigen
können oder bessere Ideen haben?

Wir haben mehrere AnwÀlte, die aktive CAcert-Mitglieder sind und die
sind schon tÀtig.

Viele GrÌße, Werner

Vorsitzender CAcert Inc.

[Matthias Bergt]

Moin,

über
den Server "server9-neu.netzreform.de ([80.190.187.207])" bekommen,
deren
Domain kommt aus dem selben Netz, ich nehme dadurch an, dass es sich
dabei um
eine legitime E-Mail handelt.

Nicht schlecht, da haben wir ja mal das halbe Wettbewerbsrecht durch.
Spontan fallen mir nur ein:

* Spam, § 7 UWG (und du selbst §§ 823, 1004 BGB)
* zur Täuschung geeignete Angaben über betriebliche Herkunft der
verkauften Zertifikate (die verkaufen nämlich nicht etwa CAcert, sondern
sonstige, obwohl sie von verlängern sprechen), § 5 Abs. 1 Nr. 1 UWG
* und über Beziehungen zu CAcert, Nr. 3
* und über die Notwendigkeit der Leistung, Nr. 5 (falsche Angaben zum
Ablauftermin)
* Verwechslungsgefahr nach § 5 Abs. 2 UWG

Ich hab' das nicht geprüft, d.h. es kann sein, dass auf den zweiten
Blick doch nicht alles passt. Aber abmahnwürdig ist das auf jeden Fall.
Stellt sich nur die Frage, wer abmahnen will und zudem auch darf, damit
so was gar nicht erst groß einreißt...

Jedenfalls wenn es keine Abmahnung gibt, wäre auch eine Info an
TrustedShops überdenkenswert. Ich fänd's zudem auch spannend, ob sie
selbst gesammelt oder gekauft haben -> Auskunftsersuchen nach § 34 BDSG.
Hinzu kommen ggf. noch ein paar Ordnungswidrigkeiten (-> Bußgeld), aber
dazu bräuchten wir die komplette Mail. Die verwendeten persönlichen
Daten waren wohl allgemein zugänglich?!

Gruß
Matthias

[Werner Dworak]

Hallo Matthias Bergt,

Post by Matthias Bergt
Stellt sich nur die Frage, wer abmahnen will und zudem auch darf, damit
so was gar nicht erst groß einreißt...

Abmahnen wird der rechtsfÀhige in Australien eingetragene Verein CAcert
Incorporated, vertreten durch den Vorstand, deren 1. Vorsitzender ich
bin. Um die Dateils kÃŒmmern sich unsere PR-Leute und Juristen.

Post by Matthias Bergt
Jedenfalls wenn es keine Abmahnung gibt,

Die ist in Arbeit.

Post by Matthias Bergt
wÀre auch eine Info an TrustedShops Ìberdenkenswert.

Das können wir ja parallel machen.

Post by Matthias Bergt
Ich fÀnd's zudem auch spannend, ob sie
selbst gesammelt oder gekauft haben -> Auskunftsersuchen nach § 34 BDSG.

Ich nehme an, das wird geprÃŒft.

Post by Matthias Bergt
Hinzu kommen ggf. noch ein paar Ordnungswidrigkeiten (-> Bußgeld), aber
dazu brÀuchten wir die komplette Mail. Die verwendeten persönlichen
Daten waren wohl allgemein zugÀnglich?!

Auch das wird alles geprÃŒft.

Viele GrÌße, Werner