CAP Formular als PDF Formular

[h***@public.gmane.org]

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CkNocmlzdGlhbg==

[Marcus Mängel]

Hallo Christian,

hier meine Anmerkungen zu dem Thema.

zu 1.
Kann jetzt schon jeder aus seinem Account heraus schon machen. Dies hat sogar den Vorteil, dass die Daten, die im Account hinterlegt sind und bestätigt werden müssen, verwendet werden. (Im Account anmelden, CAP-Formulare, die ersten beiden Formulare zur Auswahl sind mit dem Assuree Namen gefüllt. (WoT Formular))
Zu 3.
Die Idee mit den Checkboxen ist gut aber dann fehlen noch welche? Insgesamt sollten es dann 7 sein oder meinst Du nicht?
Zu 4.
Auf jedem CAP-Formular ist dazu genügend Platz.

Frohes Neues Jahr

Marcus

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: hostmaster-urb71/***@public.gmane.org [mailto:hostmaster-urb71/***@public.gmane.org]
Gesendet: Montag, 31. Dezember 2012 17:32
An: cacert-de-***@public.gmane.org
Betreff: CAP Formular als PDF Formular

Hallo zusammen,

das ATE vom 29C3 hat gewisse Fehleranfälligkeiten im Assure Prozess gezeigt.
Aus diesem Grund habe ich auf der Basis des üblichen CAP Formulars mal ein eigenes CAP erstellt. Es unterscheidet sich vom Orginal in folgenden Punkten:

1. Es gibt im PDF File Eingabefelder. Der Assurer kann dann seine Daten auch mit dem PC eingeben und dann alles sauber ausdrucken.
2. Nach erfolgreichem Ablauf der Prüfprozedur wird das CAP wieder wie üblich unterschrieben und aufbewahrt.
3. Die zu prüfenden Felder sollten abgehakt werden, so als Gedankenstütze für den Assurer.
4. Es gibt ein Feld, in dem der Assurer eintragen kann, wann er die Punkte in das System eingetragen hat.

Wen es interessiert, es ist unter
https://www.ip6.li/cms/tiki-download_file.php?fileId=65 zu finden. Das Orginalfile wurde mit LibreOffice erstellt.

Viele Grüße
Christian


-----
E-Mail ist virenfrei.
Von AVG überprüft - www.avg.de
Version: 2013.0.2805 / Virendatenbank: 2637/5982 - Ausgabedatum: 23.12.2012 Die Virendatenbank sind veraltet.

[Andre Klärner]

Hallo Marcurs, hallo Christian,

also, ich persönlich finde Christians Variante wesentlich hübscher und
übersichtlichen. Das gegenwärtige Dokument ist ziemlich gedrängt und auch
von Hand schlechter auszufüllen.

Zu 1.:
Ich finde man sollte beide Varianten kombinieren, so dass das COAP schon
ordentlich ausgefüllt heruntergeladen werden kann, aber man auch in
demselben Dokument die vorgefüllten Felder leeren und neue Werte einsetzen
kann. Zudem würde ich auch das Datum vorfüllen lassen (auch editierbar).

Zu 4.:
Ich denke auch wenn genügend Platz ist erleichert es das Bearbeiten, wenn
man nicht den Rand dafür missbrauchen muss, sondern eine ordentliche
Möglichkeit im Dokument selbst hat. Zudem ist dann dieser Vermerk auch dank
der Position in z.B. der späteren englischen Version eindeutig
wiederzuerkennen und im Zweifelsfall von einem beliebigsprachigen Bearbeiter
auswertbar.

Gruß und frohes neues Jahr,

Andre

Post by Marcus Mängel
hier meine Anmerkungen zu dem Thema.
zu 1.
Kann jetzt schon jeder aus seinem Account heraus schon machen. Dies hat
sogar den Vorteil, dass die Daten, die im Account hinterlegt sind und
bestätigt werden müssen, verwendet werden. (Im Account anmelden,
CAP-Formulare, die ersten beiden Formulare zur Auswahl sind mit dem
Assuree Namen gefüllt. (WoT Formular))
Zu 3.
Die Idee mit den Checkboxen ist gut aber dann fehlen noch welche?
Insgesamt sollten es dann 7 sein oder meinst Du nicht?
Zu 4.
Auf jedem CAP-Formular ist dazu genügend Platz.
Frohes Neues Jahr
Marcus
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Gesendet: Montag, 31. Dezember 2012 17:32
Betreff: CAP Formular als PDF Formular
Hallo zusammen,
das ATE vom 29C3 hat gewisse Fehleranfälligkeiten im Assure Prozess gezeigt.
Aus diesem Grund habe ich auf der Basis des üblichen CAP Formulars mal
ein eigenes CAP erstellt. Es unterscheidet sich vom Orginal in folgenden
1. Es gibt im PDF File Eingabefelder. Der Assurer kann dann seine Daten
auch mit dem PC eingeben und dann alles sauber ausdrucken.
2. Nach erfolgreichem Ablauf der Prüfprozedur wird das CAP wieder wie
üblich unterschrieben und aufbewahrt.
3. Die zu prüfenden Felder sollten abgehakt werden, so als Gedankenstütze
für den Assurer.
4. Es gibt ein Feld, in dem der Assurer eintragen kann, wann er die
Punkte in das System eingetragen hat.
Wen es interessiert, es ist unter
https://www.ip6.li/cms/tiki-download_file.php?fileId=65 zu finden. Das
Orginalfile wurde mit LibreOffice erstellt.
Viele Grüße
Christian

--
Andre Klärner

Telefon: [phone]
Fax: [phone]
Mobil: 0172/9838653

Anschrift:
Prohliser Allee 43
01239 Dresden

Diese E-Mail ist mittels S/MIME signiert worden.

Für S/MIME sind die Root-Zertifikate der CAcert.org zu installieren
(unter http://www.cacert.org/index.php?id=3 zu finden), damit mein
Zertifikat als vertrauenswürdig eingestuft wird.
CAcert.org ist eine offene Zertifizierungsstelle für SSL-Zertifikate auf
Basis eines Web-Of-Trust. Weitere Details finden Sie auf der Website.

Wenn diese E-Mail nicht als authentifiziert angezeigt wird, überprüfen
Sie bitte doppelt die Korrektheit dieser Mail.

[Werner Dworak]

Hallo Andre,

Post by Andre Klärner
Ich denke auch wenn genügend Platz ist erleichert es das Bearbeiten, wenn
man nicht den Rand dafür missbrauchen muss, sondern eine ordentliche
Möglichkeit im Dokument selbst hat. Zudem ist dann dieser Vermerk auch dank
der Position in z.B. der späteren englischen Version eindeutig
wiederzuerkennen und im Zweifelsfall von einem beliebigsprachigen Bearbeiter
auswertbar.

Auf der einen Seite sollten das CAP- umd COAP-Formular schon Platz für
alle üblichen Angaben, Zusatzangaben und Kommentare vorsehen. Aber Du
kannst nie alles vorausahnen, was vorkommen könnte. Da ist es
unvermeidlich, dass Du in besonderen Fällen doch mal zusätzliche Angaben
auf der Rückseite machen musst.

Die üblichen Angaben, die zu einer Assurance erforderlich sind, sind ja
in der Assurance-Policy 4.5 aufgeführt. Es sollte auf jeden Fall
genügend Platz dafür und für weitere verbreitete Angaben sein. Was man
gleich berücksichtigen sollte, sind Kennwort-Rücksetzen mir Assurance
und Namensänderung bei Heirat oder sonstiger Gelegenheit.

Was wohl eher auf die Rückseite gehört, sind weitere Angaben zur Person,
den Ausweisen und den Umständen, wenn der Verdacht besteht, dass
Ausweise gefälscht sein oder sonst etwas nicht stimmen könnte.

Nebenbei möchte ich aber nochmal darauf hinweisen, dass es keine
Formvorschriften und Genehmigungen für CAP-Formulare gibt. Es kann also
jeder seine eigenen CAP-Formulare erstellen und z.B. für Messen oder
Treffen zusätzliche Angaben machen. Umgekehrt kannst Du auch ein leeres
Blatt Papier oder einen Bierdeckel nehmen und von Hand alles ausfüllen.

Viele Grüße, Werner.

[Christian Felsing]

Hallo Marcus,

und wenn bei dem Termin kein Internetzugang zur VerfÃŒgung steht?

Ein PDF File funktioniert auch ohne Internetzugang. In dieser Version
als ausfÃŒllbares PDF
https://www.ip6.li/cms/tiki-download_file.php?fileId=68
(Achtung - Neuer Link)
braucht man nur einen Drucker, der dann alles zu Papier bringt, damit
man es unterschreiben kann.

In der neuen Version gibt es noch ein Feld fÃŒr Notizen und die
Standardinfos fÃŒr den Assurer sind auf einem 2. Blatt. Das 2. Blatt muss
man dann nicht aufheben, die Notizen zum Assurance Prozess sind
sicherlich wichtiger und sollten dagegen aufgehoben werden.

Weiterhin ist es sinnvoll, dass der Assuree auch ein EinverstÀndnis zur
Speicherung seiner Daten zum Zweck des Assurance Prozesses gibt, dann
ist das auch vom Datenschutzgesetz her sauber.

Klar man kann alles irgendwie auf die RÃŒckseite schreiben oder an den
Rand quetschen. Das sieht aber dann irgendwie nicht professionell aus.

Da das CAP Formular von CAcert nur ein Vorschlag ist, werde ich meinen
Entwurf so verwenden. Wegen der möglichen Aktualisierung von Texten, die
durch PolicyÀnderungen notwendig werden könnten, ist nun auch eine
Versionsnummer in der Fußzeile vorhanden.

Insgesamt ging es mir darum, dass das Formular einfach komfortabler zu
bedienen sein sollte und wie man Erfahrungen aus den ATEs da umsetzen
kann. Wenn der Assuree Fragen zu den einzelnen Richtlinien hat, kann man
nun einfach den Link im PDF anklicken, das geht schneller und einfacher,
als erstmal nach den Bookmarks suchen zu mÃŒssen.

Dass ich das PDF Dokument signiert habe, war eher als Spielerei gedacht,
allerdings habe ich dazu eine in Adobe Acrobat per Default bekannte CA
verwendet. Es spricht natÃŒrlich nichts dagegen, zukÃŒnftig ein CAcert
Zertifikat dafÃŒr zu verwenden...

Viele GrÌße und ein
frohes Neues Jahr
Christian

Post by Marcus Mängel
Hallo Christian,
hier meine Anmerkungen zu dem Thema.
zu 1.
Kann jetzt schon jeder aus seinem Account heraus schon machen. Dies hat sogar den Vorteil, dass die Daten, die im Account hinterlegt sind und bestÀtigt werden mÌssen, verwendet werden. (Im Account anmelden, CAP-Formulare, die ersten beiden Formulare zur Auswahl sind mit dem Assuree Namen gefÌllt. (WoT Formular))
Zu 3.
Die Idee mit den Checkboxen ist gut aber dann fehlen noch welche? Insgesamt sollten es dann 7 sein oder meinst Du nicht?
Zu 4.
Auf jedem CAP-Formular ist dazu genÃŒgend Platz.
Frohes Neues Jahr
Marcus
-----UrsprÃŒngliche Nachricht-----
Gesendet: Montag, 31. Dezember 2012 17:32
Betreff: CAP Formular als PDF Formular
Hallo zusammen,
das ATE vom 29C3 hat gewisse FehleranfÀlligkeiten im Assure Prozess gezeigt.
1. Es gibt im PDF File Eingabefelder. Der Assurer kann dann seine Daten auch mit dem PC eingeben und dann alles sauber ausdrucken.
2. Nach erfolgreichem Ablauf der PrÃŒfprozedur wird das CAP wieder wie ÃŒblich unterschrieben und aufbewahrt.
3. Die zu prÃŒfenden Felder sollten abgehakt werden, so als GedankenstÃŒtze fÃŒr den Assurer.
4. Es gibt ein Feld, in dem der Assurer eintragen kann, wann er die Punkte in das System eingetragen hat.
Wen es interessiert, es ist unter
https://www.ip6.li/cms/tiki-download_file.php?fileId=65 zu finden. Das Orginalfile wurde mit LibreOffice erstellt.
Viele GrÌße
Christian
-----
E-Mail ist virenfrei.
Von AVG ÃŒberprÃŒft - www.avg.de
Version: 2013.0.2805 / Virendatenbank: 2637/5982 - Ausgabedatum: 23.12.2012 Die Virendatenbank sind veraltet.

[Mathias Mahnke]

Post by Christian Felsing
Da das CAP Formular von CAcert nur ein Vorschlag ist, werde ich meinen
Entwurf so verwenden. Wegen der möglichen Aktualisierung von Texten, die
durch PolicyÀnderungen notwendig werden könnten, ist nun auch eine
Versionsnummer in der Fußzeile vorhanden.

Ohne jetzt das Formular selbst zu beurteilen - generell finde ich es der
Community sehr abtraeglich, wenn die Formulare divergieren und jeder
sich sein eignes baut.

Ich denke CAcert hat schon ausreichend Reputationsprobleme, wenn es
darum geht, neue Mitstreiter zu finden und Nutzer zu ueberzeugen.
Verschiedene Formulare fuer den ureigenen u. wichtigste Prozess -
Assurance - finde ich irgendwie....

Just my 5 cent
Gruesse, Mathias

[Juergen Bruckner]

Ich denke mal, dass man dieses Formular als Diskussionsgrundlage fÃŒr die
Weiterentwicklung des 'CAcert eigenen' CAP-Formulars verwenden sollte.
Es sind wirklich ein paar sehr gute AnsÀtze darin enthalten und
umgesetzt, wie z.B.
- Zustimmung zur Datenverarbeitung
- Versionsnummer
- die Checkboxen
- das Editieren am PC
(ich bin selbst ein grosser Fan davon, weil meine Handschrift
ist fÃŒr andere unleserlich *gg* )
- das Feld fÌr 'primÀre' Notizen

Was aber d e f i n i t i v fehlt ist die Angabe ÃŒber CAcert (Adresse,
Registernummer usw. also das 'Impressum') sowie die FingerabdrÃŒcke der
Stammzertifikate.

Auch ich bin der Meinung dass nicht unbedingt verschiedene Varianten
eines Formulares im Umlauf sein sollten, finde diesen Formularentwurf
aber im Ganzen doch ÃŒbersichtlicher.

Juergen Bruckner
CAcert Assurer, CAcert Prospective OrganisationAssurer

CAcert.org - Free Certificates

E-Mail: jbruckner-xHchwMmBYmcdnm+***@public.gmane.org
Web: http://www.cacert.org

Post by Mathias Mahnke

Post by Christian Felsing
Da das CAP Formular von CAcert nur ein Vorschlag ist, werde ich meinen
Entwurf so verwenden. Wegen der möglichen Aktualisierung von Texten, die
durch PolicyÀnderungen notwendig werden könnten, ist nun auch eine
Versionsnummer in der Fußzeile vorhanden.

Ohne jetzt das Formular selbst zu beurteilen - generell finde ich es der
Community sehr abtraeglich, wenn die Formulare divergieren und jeder
sich sein eignes baut.
Ich denke CAcert hat schon ausreichend Reputationsprobleme, wenn es
darum geht, neue Mitstreiter zu finden und Nutzer zu ueberzeugen.
Verschiedene Formulare fuer den ureigenen u. wichtigste Prozess -
Assurance - finde ich irgendwie....
Just my 5 cent
Gruesse, Mathias